گفت وگوی هفته نامه لبنانی"الوطن العربی" با محسن کدیور ـ بخش پایان
کدیور: قبل از انقلاب شاه داشتیم، بعد از انقلاب ولی فقیه
آیت الله محسن کدیور در این بخش از مصاحبه تلاش می کند که به خبرنگار عرب بقبولاند که جنبش سبز جنبشی مستقل و غیروابسته است. او در مورد شخص خود میگوید: "خامنه ای و وزارت اطلاعات ایران مرا به جرم انتقاد از آیت الله خامنه ای و ولایت فقیه به زندان انداختند". و ادامه می دهد:"درمقاله ای که من به رشته تحریر درآوردم و در نشریه خرداد منتشر شد، انتقاد کردم و گفتم که [حکومت ایران] حکومت اسلامی ست و لی جمهوری اسلامی نیست. تنها اسم نظام عوض شده و نه ماهیت آن. قبل از انقلاب ما شاه داشتیم و بعد از انقلاب ولی فقیه. ما خواها سرنگونی نظام سلطنت بودیم و نه برقراری نظام سلطنتی با نام دیگر. نظام جمهوری اسلامی در تحقق اهداف اصلی انقلاب اسلامی مانند عدالت، آزادی و صلح شکست خورده، اما در برقراری و تحقق استقلال موفق بوده است".
در باره آیت الله منتظری و جانشین وی
کدیور در پاسخ به این پرسش که چه کسی احتمال دارد جانشین منتظری شود" می گوید:"منتظری استاد بزرگ من به درجه‌ای رسید که هرکس نمی‌تواند به آن درجه برسد. من اجتهاد را از آیت الله منتظری آموخته‌ام. آیت الله اعظمی شوبیری زنجانی می‌تواند جانشین مذهبی او شود".
خبرنگار عرب بازهم می پرسد آیا احتمال دارد که آیت الله یزدی جانشین وی شود ؟ و کدیور پاسخ می دهد:
"آیت الله یزدی، آیت االه العظمی نیست. اما احتمال دارد که آیت الله یوسف صانعی جنبه سیاسی منتظری را به ارث برد. آیت الله یوسف صانعی اخیراً از طرف جامعه مدرسین علمیه قم مورد انتقاد قرار گرفت که چرا با حرف رهبر مخالفت می کند". از این رو به گفته آن‌ها" بخاطر انتقاد از رهبر صلاحیت مرجعیت را ندارد. به اعتقاد من آیت الله یوسف صانعی، آیت الله عبدالکریم موسوی اردبیلی، آیت الله سید محمد شیرازی، آیت الله ایاد زنجانی و یا آیت الله طاهری اصفهانی می توانند بخش سیاسی منتظری را نمایندگی کنند. بدین صورت لازم است که بخش سیاسی از بخش دینی متمایز شود"
جنبش سبز و ولایت فقیه
محسن کدیور در این مصاحبه می گوید که "هدف اولیه جنبش سبز برکناری خامنه ای نیست بلکه احمدی نژاد است". زیرا به اعتقاد وی اگر معترضین خواسته های خود را رادیکال تر کنند و یا بسط دهند به نتیجه مطلوب دست نخواهند یافت. او می گوید: "اگر ما خواسته های خود را رادیکال تر کنیم توان تحقق آن ها را نخواهیم داشت". و اضافه می کند:"لازم است که مدت ولایت فقیه محدود به حداکثر 10 سال شود و این کار با قانون اساسی منافات ندارد. البته این کار به عهده مجلس خبرگان است که [تاکنون]در اجرای مسولیت خود ناتوان بوده است .همانطور که دوره ریاست جمهوری به 4 سال محدود است و بعد به 4 سال دیگر هم قابل تمدید است، می شود مدت ولایت فقیه را به ده سال محدود کرد و [درصورت لزوم] به ده سال دیگر هم تمدید کرد.سی سال است که ما این وضعیت را داریم و بعضی از علمای قم در نوشته هایشان اظهار نظر کرده اند که نمی توان مدت ولایت نماینده امام غایب [مهدی] را به ده سال محدود کرد و باید دایمی باشد. این نوع تفکر خطا است و مجلس خبرگان باید آن را تصحیح کند".
خبرنگار هفته نامه لبنانی سپس می پرسد که آیا احتمال آن هست که مجلس خبرگان آیت الله خامنه ای را قانع کند که دست از حمایت احمدی نژاد بکشد و اورا کنار بگذارد؟. کدیور درپاسخ می گوید:"تلاش های ما در مرحله نخست متوجه احمدی نژاد است. اگر خامنه ای با عزل احمدی نجاد موافقت کند، اصلاح حکومت آغاز می شود. اما تاکنون خامنه ای باهرگونه اصلاح مخالفت کرده است. اگرما خواسته های خود را افزایش دهیم، قادر به تحقق آن ها نخواهیم شد. سیاست موسوی آن است که خواسته های خود را محدود و اهداف خود را در مرحله اول حتی الامکان مختصرو کوتاه کند. این ها همه استراتژی مرحله ای است، زیرا موسوی سیاست مدار واقع بینی ست . بعضی ها معتقدند که تمرکز اصلی در مرحله نخست باید برخامنه ای باشد؛ اما با این کار قادر به تغییر نخواهیم شد و شکست خواهیم خورد. به همین خاطر درگام نخست باید رییس جمهور را عوض کنیم و درمرحله بعدی قانون اساسی را اصلاح کنیم".
درباره استقلال جنبش سبز و رد دعوت آمریکا
کدیور در این مصاحبه برعدم وابستگی جنبش سبز به غرب و بویژه آمریکا تاکید می کند و معتقد است که درنگاه مردم جهان عرب احمدی نجاد ضد اسراییل است و به همین دلیل هرگونه انتقاد به احمدی نژاد مترادف با وابستگی ما به غرب و حمایت غرب از ما تعربف و توصیف می شود. کدیور در این مورد می گوید که احمدی نژاد درواقع برای فلسطین کاری نمی کند، بلکه از فلسطین برای تحکیم موقعیت خود درداخل استفاده می کند.
او در تاکید بر عدم وابستگی به آمریکا و در پاسخ به این سوال که ایا دولت آمریکا تاکنون از وی دعوت به عمل آورده است و یا نه می گوید:"بله از من دعوت کرده است. آما من دعوت دولت آمریکا را نپذیرفتم". و اضافه می کند:"آمریکایی ها تلاش می کنند که با هرایرانی که به خارج می آید رابطه برقرار کنند. اما جنبش سبز ریشه درمردم ایران دارد و نیازی به کمک غرب ندارد. اگر دولت آمریکا ضد دولت ایران است، این بدان معنا نیست که هر نیرویی که با حکومت ایران مخالفت کند، الزاما طرافدار آمریکاست. سلطنت طلبان هم ضد جمهوری اسلامی هستند، اما سلطنت طلبان جزء جنبش سبز به حساب نمی ایند. و یا مجاهدین خلق که یک سازمان تروریستی است و ضد جمهوری اسلامی است، اما هیچ گونه رابطه با جنبش سبز ندارد.جمهوری اسلامی دشمنان زیادی دارد، اما مخالفت جنبش سبز با جمهوری اسلامی با مخالفت سلطنت طلبان و یا مجاهدین تفاوت دارد. جمهوری اسلامی همواره تلاش می کند که مخالفین خود را وابسته به غرب جلوه دهد. اما جنبش سبز جنبشی مستقل است و با دیگران تفاوت دارد".
کدیور در پایان این مصاحبه می گوید که شرایط فعلی برای بازگشت وی مهیا نیست، ولی در اولین فرصت به ایران خواهد رفت .