گفت وگوی هفته نامه لبنانی"الوطن العربی" با محسن کدیور ـ بخش اول

معاملات مخفیانه میان سپاه و آمریکا

کدیور:ـ " در این مورد چیزهایی شنیده ام ولی تایید نمی کنم"

ـ "اصلاح طلبان نگران قبضه کامل قدرت توسط سپاه هستند"

مجید روشن زاده Majid Roshanzadeh

محسن کدیور، یکی از روحانیون و سخن گویان جنبش سبز در خارج از کشور در گفت وگو با هفته نامه لبنانی "الوطن العربی" به اظهار نظر پیرامون اوضاع سیاسی جاری ایران، آینده جنبش سبز، درک رهبران جنبش سبز از ولایت فقیه، جایگاه محسن رضایی و عسگراولادی در جناح بندی های سیاسی ایران،امکان قبضه کامل قدرت سیاسی توسط سپاه، زمزمه معاملات مخفیانه میان سپاه و آمریکا و رابطه سپاه با آیت الله خامنه ای پرداخته و می نویسد: فرمانده سپاه با آیت الله خامنه ای رابطه تنگاتنگ دارد و حقیقتاً نمیدانم که امروز چه کسی بر ایران حکومت می کند، خامنه ای و یا سپاه.

کدیور در پاسخ به اولین سؤال خبرنگار عرب که از مفهوم انقلاب سبز برای معرفی تحولات ماه های اخیر ایران استفاده کرده می گوید:

«اولاً جنبش سبز و نه انقلاب سبز. زیرا انقلاب یعنی خشونت؛ در حالی که هدف جنبش سبز اصلاح است . ما در ماه های اخیر شاهد جنبش سبز در ایران بودیم و آن را انقلاب نمی نامیم. از آن گذشته، ایرانیان از انقلابات خسته شده اند. دوما، این جنبش مستمر و ادامه دارد و من به آینده آن امیدوارم. این جنبش گاهی شتاب میگیرد و گاهی هم آهسته حرکت می کند، اما در هرصورت روندی مستمر و به جلو دارد. شما تأثیر و نفوذ جنبش اصلاحات را از واکنش دولت ایران می توانید متوجه شوید. این جنبش بسیار قوی است، اما بدلیل فشار دولت، سپاه و وزارت اطلاعات آهسته حرکت می کند. آینده این جنبش به نگرش معترضین و رهبران آنها و اوضاع بینالمللی وابسته است».

و اضافه می کند: «اوضاع ایران بسیار حساس است. دوستان من در تهران میگویند که فشار حکومت و سازمان های امنیت ایران زیاد است. بسیاری از فعالین و رهبران سیاسی و معترض دستگیر شده اند».

از این رو، "رهبران جنبش [سبز] باوضعیت ساده ای روبرو نیستند. هر وقت موسوی و یا کروبی قصد شرکت در تظاهرات را داشتند، دولت مانع شرکت آنها می شد. مردم ایران شرایط رهبران خود را درک می کنند"

ـ در مورد سه جناح محافظه کار و نقش رضایی و عسکراولادی

خبرنگار عرب از نقش عسکراولادی و محسن رضایی می پرسد و موضع این دو سیاست مدار را در اعتراضات اخیر جویا می شود. کدیور در پاسخ می گوید:

"عسکر اولادی و محسن رضایی متعلق به جنبش سبز نیستند. آنها اصلاح طلب نیستند و جزء محافظه کاران به حساب می آیند. محافظه کاران خود به سه دسته معتدل، رادیکال و اصول گرا تقسیم می شوند. آیت الله مصباح یزدی و احمدی نژاد متعلق به جناح اصول گرا هستند. محسن رضایی محافظه کار معتدل و عسکر اولادی را میتوان محافظه کار سنتی دانست. محسن رضایی تلاش می کند بین اصلاح طلبان و محافظه کاران قرار گیرد. او فرمانده سپاه بود و به عنوان یک سرباز نمیتواند با آیت الله خامنه ای مخالفت کند. محسن رضایی از احمدی نژاد دفاع نمیکند ولی از طرف دیگر از کروبی و موسوی هم حمایت نمی کند".

در مورد امکان قبضه قدرت توسط سپاه

محسن کدیور در پاسخ به این سوال که "آیا فکر میکنید که سپاه پاسداران و فرمانده هان آن مانند محمد علی جعفری با افزایش تظاهرات به سمت قبضه کامل قدرت سیاسی حرکت خواهند کرد؟"، می گوید:

"ژنرال محمد علی جعفری، فرمانده سپاه، به خامنه ای بسیار نزدیک است. واقعیت این است که ما بدرستی نمیدانیم که امروز چه کسی بر ایران حکومت کند. خامنه ای و یا فرمانده سپاه؟ فرمانده هان سپاه اصول گراتر از آیت الله خامنه ای هستند. ما نگران آینده ایران و سلطه نظامیان به شیوه پاکستان هستیم. این امر باعث نگرانی اصلاح طلبان شده است و در تمام اظهارات موسوی، کروبی، خاتمی و رفسنجانی نگرانی از سلطه نظامیان مشاهده می شود. آنها به رهبر انقلاب توصیه کردند که سپاه نباید در امور سیاسی دخالت کند و خواهان کناره گیری سپاه از مسایل سیاسی شدند. اما سپاه اکنون در همه عرصه های سیاسی، اقتصادی و قضایی حضور دارد و دخالت می کند. مانند ژنرال ذوالقدر که به ریاست قوه قضائیه منضوب شده است. ذوالقدر یکی از فرماندهان سپاه پاسداران است. این اولین بار است که یک نظامی به ریاست قوه قضائیه منصوب می شود".

و در ادامه می نویسد:"حدود سی عضو پارلمان ایران از فرماندهان سابق سپاه هستند. می توان از علی لاریجانی نام برد که مانند محسن رضایی تلاش می کند که مواضع میانه اتخاذ کند".

در مورد شایعه معامله سپاه و آمریکا

علی رغم افزایش تنش میان ایران و آمریکا، میان کارشناسان امور ایران و آمریکا همواره این نظر حاکم است که گویا میان مقامات تهران و بطور مشخص میان فرماندهان سپاه پاسداران و مقامات واشنگتن بطور پنهانی گفت وگوهایی برای کاهش تنش و توافق بر سر اداره خاورمیانه درحال جاری ست. با توجه به این نوع اخبار، خبرنگار عرب نظر کدیور را می پرسد و کدیور در پاسخ می گوید که" من چیزهایی در این مورد شنیده ام ولی نمی توانم تایید و یا تکذیب کنم". و بلافاصله با لحنی شدید اضافه می کند:"

"من معتقدم که برای آمریکا و اروپا مسأله اتمی اهمیت اساسی دارد و نه مسایل دیگر. غرب حاضر است برای حل مسأله اتمی روی تمام مسایل دیگر با ایران مذاکره و معامله کند. اگرچه غرب از حقوق بشر و دموکراسی حرف می زند، اما آمریکا با کشورهای خاورمیانه که حقوق بشر را رعایت نمی کنند بسیار خوب است. من در اروپا و آمریکا هیچ گونه انتقادی نسبت به کشورهای خاورمیانه که در آنها حقوق بشر نقض می شود، نمی شنوم. به اعتقاد من دموکراسی و حقوق بشر مسایل درجه اول آمریکا و اروپا نیست. همه چیز بازی سیاسی ست".

ادامه دارد

[بازگشت به برگ نخست]